"Ann am bruadar, rugadh am màireach"

Eòlas-inntinn: Bidh aislingean a 'nochdadh aig àm cadail paradoxical. Dè a th’ ann agus ciamar a fhuair thu a-mach gu bheil an ìre seo ann?

Michel Jouvet: Chaidh cadal REM a lorg leis an obair-lann againn ann an 1959. A' sgrùdadh cruthachadh reflexes le cumhachan ann an cait, chlàr sinn gun dùil ri iongantas iongantach nach deach innse an àite sam bith roimhe. Sheall am beathach cadail gluasadan sùla luath, gnìomhachd eanchainn dian, cha mhòr mar a bha e nuair a bha e na dhùisg, fhad ‘s a bha na fèithean gu tur socair. Thionndaidh an lorg seo ar beachdan uile mu aislingean bun os cionn.

Roimhe sin, bhathar a 'creidsinn gur e sreath de dhealbhan goirid a th' ann am bruadar a chì duine sa bhad mus dùisg e. Chan e suidheachadh na h-organaig a tha sinn air faighinn a-mach cadal clasaigeach agus dùsgadh, ach treas stàite sònraichte. Thug sinn “cadal paradoxical” air leis gu bheil e gu paradocsaigeach a’ cothlamadh fois iomlan de fhèithean a ’chuirp agus gnìomhachd eanchainn dian; tha e na dhùisg gnìomhach air a stiùireadh a-steach.

Cia mheud uair san oidhche a bhios duine a’ bruadar?

Ceithir còig. Chan eil fad a 'chiad aisling nas fhaide na 18-20 mionaid, tha an dà "sheisean" mu dheireadh nas fhaide, 25-30 mionaid gach fear. Mar as trice bidh sinn a 'cuimhneachadh air an aisling as ùire, a tha a' crìochnachadh le ar dùsgadh. Faodaidh e a bhith fada no gabhail a-steach ceithir no còig tachartasan goirid - agus an uairsin tha e coltach dhuinn gu bheil sinn air a bhith a’ bruadar fad na h-oidhche.

Gu h-iomlan, mairidh ar aislingean oidhche timcheall air 90 mionaid. Tha an ùine aca an urra ri aois. Ann an ùr-bhreith, tha aislingean a 'dèanamh suas 60% den ùine cadail iomlan aca, agus ann an inbhich chan eil e ach 20%. Sin as coireach gu bheil cuid de luchd-saidheans ag argamaid gu bheil àite cudromach aig cadal ann an aibidh eanchainn.

Lorg thu cuideachd gu bheil dà sheòrsa cuimhne an sàs ann am bruadar…

Thàinig mi chun cho-dhùnadh seo le bhith a’ dèanamh anailis air na aislingean agam fhèin - 6600, co-dhiù! Bha fios mar-thà gu bheil aislingean a 'nochdadh tachartasan an latha a dh' fhalbh, eòlasan na seachdain a chaidh seachad. Ach seo thu, can, chun an Amazon.

Anns a 'chiad seachdain den turas agad, bidh na h-aislingean agad a' tachairt anns na "suidheachaidhean" dachaigh agad, agus 's dòcha gur e Innseanach a th' anns a 'ghaisgeach aca a tha suidhichte san fhlat agad. Tha an eisimpleir seo a 'sealltainn nach e a-mhàin cuimhne geàrr-ùine airson tachartasan a tha ri thighinn, ach cuideachd cuimhne fad-ùine an sàs ann an cruthachadh ar aislingean.

Carson nach eil cuimhne aig cuid air na h-aislingean aca?

Tha fichead sa cheud dhinn nar measg. Chan eil cuimhne aig duine air na aislingean aige ann an dà chùis. Is e a 'chiad fhear ma dhùisg e beagan mhionaidean an dèidh deireadh a' bhruadar, aig an àm seo falbhaidh e bho chuimhne. Tha mìneachadh eile air a thoirt seachad le psychoanalysis: bidh neach a 'dùsgadh, agus tha an "I" aige - aon de na prìomh structaran de phearsantachd - gu mòr a' ceasnachadh nan ìomhaighean a tha "air uachdar" bhon neo-fhiosrach. Agus tha a h-uile càil air a dhìochuimhneachadh.

Dè a th 'ann am bruadar air a dhèanamh?

Airson 40% - bho bheachdan an latha, agus an còrr - bho na seallaidhean co-cheangailte ris na h-eagal, na draghan agus na draghan againn. Tha aislingean sònraichte ann nuair a tha an cadal a 'tuigsinn nach eil an gnìomh a' tachairt ann an da-rìribh; tha – carson nach eil? - agus aislingean fàidheadaireachd. Rinn mi sgrùdadh o chionn ghoirid air aislingean dithis Afraganach. Tha iad air a bhith anns an Fhraing airson ùine fhada, ach a h-uile h-oidhche bidh iad a 'bruadar mu Afraga dùthchasach. Tha cuspair aislingean fada bho bhith sgìth le saidheans, agus chan eil gach sgrùdadh ùr ach a’ dearbhadh seo.

Às deidh 40 bliadhna de rannsachadh, an urrainn dhut a’ cheist a fhreagairt carson a tha feum aig duine air aislingean?

Briseadh-dùil - chan eil! Tha e fhathast na dhìomhaireachd. Chan eil fios aig neuroscientists carson a tha aislingean, dìreach mar nach eil fios aca dè dìreach a th’ ann an mothachadh. Airson ùine mhòr bhathas a 'creidsinn gu bheil feum air aislingean gus stòran ar cuimhne a lìonadh. An uairsin lorg iad, às aonais ìre de chadal agus aislingean paradoxical, nach eil duilgheadas aig neach le cuimhne no smaoineachadh.

Chuir am bith-eòlaiche Sasannach Francis Crick am beachd eile air adhart: bidh aislingean a’ cuideachadh le bhith a’ dìochuimhneachadh! Is e sin, bidh an eanchainn, mar supercomputer, a’ cleachdadh aislingean gus cuimhneachain gun samhail a dhubhadh às. Ach anns a 'chùis seo, bhiodh droch chuimhne aig neach nach eil a' faicinn aislingean. Agus chan eil seo mar sin. Ann an teòiridh, tha mòran spotan geal san fharsaingeachd. Mar eisimpleir, rè ìre cadal REM, bidh ar bodhaig ag ithe barrachd ocsaidean na nuair a bhios sinn a’ dùsgadh. Agus chan eil fios aig duine carson!

Bha thu a’ smaoineachadh gu bheil aislingean a’ cumail ar n-eanchainn a’ dol.

Canaidh mi barrachd: tha am màireach air a bhreith ann an aislingean, bidh iad ga ullachadh. Faodar an gnìomh aca a choimeas ris an dòigh lèirsinn inntinn: mar eisimpleir, air an oidhche ron fharpais, bidh neach-sgithidh gu inntinn a’ ruith na slighe gu lèir le a shùilean dùinte. Ma thomhaiseas sinn gnìomhachd an eanchainn aige le cuideachadh bho ionnstramaidean, gheibh sinn an aon dàta mar gum biodh e mar-thà air an t-slighe!

Rè an ìre de chadal paradoxical, bidh na h-aon phròiseasan eanchainn a’ tachairt ri neach a tha a’ dùsgadh. Agus tron ​​​​latha, bidh an eanchainn againn gu sgiobalta a ’gnìomhachadh a’ phàirt sin de na neurons a bha an sàs ann am bruadar oidhche. Mar sin, bidh aislingean a’ comasachadh cuid de phròiseasan ionnsachaidh agus tha iad ceangailte gu dìreach ris an àm ri teachd againn. Faodaidh tu an aphorism ath-sgrìobhadh: tha mi a’ bruadar, mar sin, gu bheil an àm ri teachd ann!